Jméno:  E-mail:  Vzkaz:   Opište   prosím:  od: Caine-Mi () vloženo:13.04.2017 19:06:37 Petr Hajčiar - Odborníci (čte Marcela Dürrová) od: Caine-Mi () vloženo:13.04.2017 16:31:50 No tak jo, kluci, proti gustu žádný dišputát, ale "Mi" si přeci jen dáme raději na chuť mléko a na žízeň čistou vodu :-) Ovšem abychom neurazili a nezůstali dlužni "zájem" o téma tak aktuální v každé době, zeptáme se třeba... Víťo, a pověz, chutnalo by ti takhle i bezalkoholové pivo? Z malých pivovarů samozřejmě! :-D Hm, možná ještě jednu doplňující navrch: Chutnalo ti pivo i když jsi byl ještě kluk? Víš, myslím před tím, než jsi "byl pochopen", že ta odporná hořká břečka je vlastně chutná a sladká? :-))) No nic, k věci: Banjo: Tvoje vysvětlování je... aspoň pro nás nehistoriky (spíš hysteriky :-D ) moc poučné a vždycky z něj vytěžíme něco nových znalostí a souvislostí. Máš náš obdiv pro tenhle dar Ducha: "Nekonfliktní" a přitom věcnou argumentační schopnost! Díky. Doufáme, že se Víťovi nebo Větrovi zase brzy podaří tě vyprovokovat :-) Víťo: I ty máš náš obdiv za "krásu slova", za to, jak umíš vládnout jazykem... i když sám považuješ hledání správných argumentů a volbu nejvýstižnějších slov za pouhý "úpadkový" výdobytek moderní doby, a v porovnání se schopnostmi nutnými k přežití někdy v patnáctém století za zcela zanedbatelný. Jedna z našich babiček vždycky říkávala, že už by nechtěla být mladá. V tomhle světě. Za jejího dětství byl sice hlad a smrt na denním pořádku, ale ona že by asi už nezvládla teď znovu začínat - v době duchovních morových ran, ukřižovaných a vysmívaných hodnot, smrti z prázdnoty a přesycenosti. V době tak vzdálených, neosobních a vyhořelých srdcí. Každá doba přináší po dlouhé noci svá "morová rána" a útěky od Krista. Ano, máme se tu jako prasátka ve velkochovu, jenže řešit hypotetické otázky typu "jací bychom byli my, kdybychom žili ve 14.století (nebo ve dvacátém třeba v nacistickém či komunistickém koncentráku), považujeme za dobré jen v případě, že nám to pomáhá líp se vcítit a pochopit. V žádném případě ne jako alibi ke skutkové podstatě defenestrace Božího Syna do jednoho pytle se všemi ostatními "spasiteli" světa. Nedlouho před ukřižováním řekl Ježíš Jidášovi (a tím potažmo i nám ostatním): ...zoufalců budete mít kolem sebe vždycky dost, bez ohledu na dobu a místo, ale mne můžete snadno minout... spolu se svou příležitostí jednat a tvořit (i slovem). Nepromarněte se v planých hypotetických diskusích... (to už dodává skrze apoštola Pavla ;-) ). Text písně "Sklepní" napsal evangelický farář a písničkář Ondr.A.Pellar. V době, kdy se to ještě vůbec nenosilo, skládal hodně církevně kritických songů. Jenže pozor! On je psal... pro církev!!! Tedy do vlastních řad. (Asi jako kdyby ty jsi chrlil protestsongy o nešvarech v malých pivovarech :-D) Problém nastal, když se těch textů zmocnili takoví jako Caine nebo Přéma Haas a vynesli je "ven" z kostela. Tam totiž mohly, bez znalosti souvislostí, budit dojem nabízené hole, či soudního kladívka pro vždy ochotné ruce (a hlavně ústa) "malověrných": Jé, podívejte, už jim ta církev po upálení mistra Jana krásně dohořela! A dobře jim tak! Šípácí, hlupácí! (Ani o "Bohouše" z různých bratrstev kočičích pracek nebývá nouze :-) Proto došlo... (přes Ondřejovy mírné protesty) k náhradě obratu "církev už dohořela", za "srdce nám dohořela"! A ty se teď ptáš proč? "Mi" samozřejmě víme, že ne ve zlém, vždyť minule jsi tu vysvětloval, abychom si do významu tvých "proč" dosazovali "děkuji" a že se ptáš jen řečnicky... kvůli jiným případným tazatelům... ale snad si tedy ani ty naši odpověď nevysvětlíš zle: Bylo to kvůli tomu, aby se píseň mohla týkat každého, komu kdy srdce (d)ohořelo! Tedy i tebe! (Pokud je pravda, cos psal... že ho máš metalové :-) Slunce, až prý dohoří, říkají astrofyzici, stane se z něj metalová koule). Ovšem zase pozor! Kdyby tahle změna textu skončila jen u zobecnění... pro lepší srozumitelnost, stejně by to bylo málo! A možná dokonce ještě smutnější. Proto se snažíme v jejím průvodním slově přidávat k lepšímu i veršík následující... od dávného přítele, proroka: Dám vám do nitra nové, čerstvé srdce a svým živým Duchem odplavím to vyhořelé na kámen... (Ezechiel 36,26) Proč? Ehm... DĚKUJEME!!! od: Banjo () vloženo:13.04.2017 10:02:19 No vida, Víťa má taky rád malé pivovary. To já taky, protože to ti lidé dělají zpravidla ne kvůli zisku, ale že je to baví. Na výsledku to bývá znát. A klášterní pivovary skutečně fungovaly od pradávna. Sám jsem vloni ochutnal německé klášterní pivo z pivovaru, který vaří nepřetržitě někdy od 11. století. A celkem dobře to chlapci bavorští uvařili. Co se týká pražských artikulů, našel jsem si je na netu. A zamyslel jsem se, které konkrétně by mohly katolíky "strašit". Pod obojí se podává při slavnostnějších příležitostech i u nich, kněží mají zakázanou politickou činnost v partajích, natož pak vládu. Hlavou církve je Bůh ve třech osobách (jednou z nich je Kristus - druhá Boží osoba) - viz např. http://www.katechismus.cz/obsah.php Takže trvá akorát problém s tím prvním artikulem. Ten v podstatě hlásá, Že jakmile je někdo vysvěcen na kněze, může si říkat co chce a nikdo mu do toho nemá co mluvit. Jenomže to popírá nebo přinejmenším zásadně komplikuje realizaci dvou dalších (jedině s přijímáním pod obojí způsobou není v rozporu - tedy pokud se kněz nerozhodne, že bude podávat jen chleba nebo jen víno). Pokud na něj přistoupíme, nelze kněze trestat/suspendovat třeba ani kdyby hlásal třeba jiné náboženství nebo atheismus, případně názory nějaké politické strany. Jednou je vysvěcený a tím to hasne. Já to vidím tak, že pokud k takovým názorům dospěje, jistě je může hlásat. Nicméně si nemyslím, že by tak měl činit z pozice křesťanského kněze. A samozřejmě se to tímhle dostává do rozporu s požadavkem nemíchat církevní a světskou moc (který se mi jeví jako velmi rozumný). Co se týká druhého rozporu tohoto artikulu - nevztahuje se na všechny lidi (kteří si mají být před Bohem rovni), ale jen na kněze. Čili to znamená z kněze udělat takového "lokálního papeže". Čili nemohu Artikulům upřít dobrou vůli některé problémy napravit. Ale je to dokument již překonaný, dokonce ze tří čtvrtin i katolickým duchovenstvem praktikovaný. A ta zbylá čtvrtina se mi zase jeví trochu nedomyšlená (viz výše). od: Víťa L. () vloženo:12.04.2017 23:31:19 Ježíš se ocitnul na kříži, mistr Jan v ohni a my si dáme "housku s máslem, vodu z vlastní petflašky", případně kalich dobrého piva a můžeme přemýšlet, o čem chceme hovořit. Ještě lepší je, když se nějaký učený historik v televizi rozvalí a začne povídat ve svém přesvědčení moudré věty o tom, jaké to tehdy bylo. Mám doma zrovna na stole knihu pojednávající o naší historii o sedmistechpadesáti stranách a nerozumím zhruba každé páté větě. Zřejmě jsem málo učený. "Jaký by asi byl Jan ze zdi, kdyby nepotkal živého Krista?". Podobnou otázkou bychom se mohli rovněž donekonečna tázat a "jací bychom byli my, kdybychom žili ve 14.století vprostřed tehdejší morové epidemie nebo na počátku 15.století, kdy se stal Jan ze zdi kazatelem v kapli Betlémské"? My dnes možná máme jak vidno starost jedinou, volit správná slova a tasit vhodné argumenty, protože je nám v podstatě dobře. Ale dávná doba nebyla jednoduchá, jak pravil zde Banjo a zatím co ony křižácká tažení táhla víceméně za ziskem, husité bojovali o svou existenci. Nikdo z nás si to nedovede představit, ale možná nejsem daleko pravdě, že "Jan ze zdi" kázal prostému lidu jazykem jemu vlastním. O jednotě jsem zde již psal, tak se nebudu opakovat. Prostý lid se schází na náměstích, v práci, v hospodách, (kam se Caine-Mi nepokouší vejít), nebo třeba na punkových koncertech, kde hrají z pódia tři správní chlapíci, z nichž jeden (ano, ten za bicí soupravou), ke mně před léty pravil: "Kdyby se aspoň jeden z těch lidí tady chytl..". To je zřejmě to hlavní poselství Jana ze zdi, který potkal Krista. Mluvit k obyčejnému lidu, obyčejnou řečí. Rád bych Ti Caine, příteli můj, položil tři otázky, pokud můžu. Ale raději dnes jen tu první (v několika "podotázkách"), neboť odpovědi na ně možná zaberou více času. Nejprve ale ještě k tomu pivu. Pivo se nesnažím chlastat, pivo se snažím pít. Objevovat malé, celkem neznámé pivovary a hospody, vypít škopek nebo dva a dozvědět se, jak to pivo vzniklo a proč - to mě baví. A při tom hledat poselství "ve zdech" nebo ještě lépe s někým prohodit pár vět. Doby, kdy jsem házel do sebe ve výčepu deset desítek jsou opravdu pryč. Pivo, jak je všem zúčastněným zde jistě známo, vařili již mniši v klášterech a to již údajně někdy od 9.století. Církev pravda z toho mnohdy moc nadšená nebyla, důvody zde nebudu rozvádět, to si každý přebere v hlavě sám. Ta má tradiční "provokace" o kalichu se váže k tématu čtyř pražských artikulů, z nichž se dodnes ještě některým katolíkům ježí vlasy na hlavě. Proč by obyčejní lidé nemohli přijímat Kristovu krev? Dnes hovoříme legendy o Adamitech, Táboritech, Orebitech, ale co těm lidem tehdy zbývalo? O tom budeme vést ve svých křeslech na virtuálních sítích nekonečné spory?? Tady se dostávám tedy k první otázce, Caine, čtyř strunný myšionáři s odpadkovým košem, ve Tvé dávné písni "Sklepní" jsi nahradil slovo "církev" slovem "srdce". Můžu se Tě tedy zeptat, proč? Jde o jakési "zjemnění"? Nebo snad strach? Zazněla tato píseň i k divákům na televizi Noe? Snad nejsem sám, koho to zajímá a Tvá odpověď bude přínosem i ostatním. Děkuji za odpověď, buďte zdrávi a povinná píseň k tématu pochází z dílny skupiny Řetěz: https://www.youtube.com/watch?v=XH20Fx_3HQ4 od: Caine-Mi () vloženo:08.04.2017 15:14:13 Víťovi: Sedíme na lavičce a koukáme do nedaleké zdi. Pokud se dá rozpoznat ze změti obrázků, není na ní žádný sv.Jan, ale pravda, hned za ní je hospoda a tam možná nějaký ten "zazděný do čtyřech stěn" už léta sedí... Bez moci hnout se tam ani zpátky. Nepokoušíme se vejít. Museli bychom veřejně deklarovat, že nemáme pivní srdce a minimálně obsluha by se divně dívala... A stejně neradi procházíme tímhle detektorem peněženky. Raději se napijeme vody z vlastní petflašky, vzdáme dík a zalomíme housku s máslem v mikrotenovém sáčku. O "tvém" Janu ve zdi, Víťo, nám to stejně ale nedá nepřemýšlet. Jaký by asi byl, kdyby nepotkal živého Krista na své cestě do "pražského podhradí". Jak a co by asi dneska mluvil k dentálním poutníkům třeba z dalekého Slezska. A taky o všech Mariích, co kdy prokrásnily svět. Jaké by asi byly, kdyby jen porodily, ale nepřijaly... živého Spasitele? O kolik kazů v zubech by možná měly méně, ale o kolik více v ústech... PvVětrovi: Ty znáš dobře "Písma". Ale veškerá Písma mluví o mně!!! - říká Ježíš (J.5,39). Ne o "čipech". O těch je tam jen na dvou místech: Nejprve jako označení Božích věrných a teprve následně, jako označení všech ďáblových nuceně věrných. (Pozor na pořadí! Dábel je jen Boží opice, jak už trefně poznamenal v patnáctém století Martin Luther :-) ). Zato o "crashtestu" mluví Ježíš hodně. Namátkou třeba: A tehdy na Něj vyrukovali se zprávou o turistech, jejichž krev smísil ("mág") Pilát s krví svých pokusných obětí. A Ježíš jim na to řekl: "Myslíte si, že byli horší nebo dokonce tupější než vy, že do toho takhle spadli? Nebyli! Bacha! Jestli se od svých zakletí a model neobrátíte ke skutečnému Bohu, čeká vás to taky! Jako těch osmnáct, co na ně padla věž při výkonu služby (doslova v "Poslání") a rozdrtila je. Myslíte, že byli dál od pravdy než běžní, nekonfliktní občané "Šálomu"? Ne, tohle čeká bez živého Boha každého!" (Lukášovo evangelium 13,1-5, překl.10pé) Ježíš ti dává za pravdu, Pw! Čeká nás to všechny! A brzo. Nejpozději při vlastní smrti. Jediný, kdo na tom může něco změnit je "ten blázen", co se do "crashtestu" přihlásil vědomě a dobrovolně. Aby ho definitivně zrušil, resp. jeho "pointu", jeho děsivý konec aby definitivně zrušil! On mohl... na rozdíl od nás! Ty výroky o tom, že kdo si bude chtít zachránit krk vlastním důvtipem nebo silou nebo... s jinou cestovkou, ten o něj stejně přijde... a naopak - kdo do toho crashtestu půjde s Ním, ten, že to vážně přežije, zní opravdu jako totální blbost! Zvlášť když se člověk trochu koukne do jiných statistik, než do těch o "kačerech" D. (Disneyovských :-D), a zjistí, jak jsou Ježíšovi následovníci globálně stále ještě po celém světě nejvyhledávanějšími pokusnými figurínami podobných "testů". Jenže takhle absurdně působily Kristovy výroky už tehdy! A proto "jsme" se Ho museli zbavit! Právě proto, že Jeho: Nedělejte si starosti o zítřek... má tak málo společného s naším: To chce klid!... (a kalíšek do ruky). Případně: Chléb a hry! V Jeho Slově je docela jiná "hravost". V Jeho blízkosti totiž "není malých rolí". Dokonce ani pro slepé testovací figuríny, připásané už v zájezdním autobuse do pekla. Ani pro matrixové spasitele světa, jasně, díky :-) Tak jo, možná "to tady nikdo z nás nepřežije", ale On do toho šel! Už teď a tady! Aby nám připravil nový domov a život živější a "hmatatelnější", než jaký si vůbec umí představit... i ten nekubističtější umělec :-D Co oko nevidělo a ucho neslyšelo, co ani člověku na mysl nepřišlo, připravil Bůh... (1.korintskym 2,9) Komu? To je i naše odpověď na tvou otázku. Ne co si myslíme "Mi" o lákavých adrenalinových nabídkách a psychologických zkratkách, když v úzkosti křičíme: Skoč!... ale co si o tom myslí Ten, který Jediný s naším osobním crashtestem může (skrze mojí, tvojí, naší, vaší... nemalou roli), něco udělat. Pojďme si s Ním... třeba právě o ní... a nebo vůbec o tom všem chvilku povídat. Dokud tu ještě jsme a ještě můžeme... "hrát". https://www.youtube.com/watch?v=N5wIOfAedzw <<  / >>  Celkem 4090 vzkazů