Jméno:  E-mail:  Vzkaz:   Opište   prosím:  od: Caine-Mi () vloženo:22.10.2020 14:44:44 Fazy, díky za sdílení se a Tvůj pohled na "věc". Je bezva, jak na to umíš koukat :-) Jen ta Tvoje představa naší vyrovnanosti a spokojenosti se současným stavem je fakt legrační ;-) Každý má svůj problém. "Mi" neustále předěláváme všechny texty, melodie, akordy, aranžmá, rytmus, nástroje... právě proto, že se té spokojenosti stále nemůžeme dobrat, tak zas a znovu zkoušíme, zda by to "jinak" nebylo lepší, příjemnější, zkousnutelnější... :-) Teď momentálně jedeme všechny písničky zase úplně od začátku a měníme doprovody, změna doprovodu mnohdy vyvolá potřebu změny rytmiky, rytmika si vyžádá sem tam jiný akord, na změněný akord naváže změna melodie, na upravenou melodii je třeba nově přizpůsobit text... a to i u písniček, které se třeba 30 let nehnuly a mysleli jsme, že to jsou fakt takové držáky! A jindy je to přesně obráceně - přijde neodolatelné nutkání říct v písni něco jinak a od upraveného textu se spustí změna všeho souvisejícího :-) Do toho stále sníme o muzikantech, kteří by s námi hráli a pomohli nám z toho našeho snažení udělat opravdovou hudbu. Leč zůstáváme pouze u snění a neustálého pachtění za představou, kterou ani nemáme úplně jasnou :-) Věř, že tohle všechno by se stále neopakovalo, kdybychom v tom našem hudebním tvoření byli vyrovnaní a spokojení :-)) I s tím časem a chutí poslouchat muziku jiných - zoufalí z nedostatku kapel, které by se dali poslouchat, jsme vlastně také. Z české scény máme samozřejmě rádi některé staré věci, které máme v paměti ještě z desek a magnetofonových pásků, ale současná hudební scéna, tam je opravdu velmi těžké najít něco, co by nás chytlo za srdce. Známe samozřejmě pár světlých výjimek, ale i u těch vnímáme, jak postupem času "dospívají" a ztrácí právě tu poezii, kterou nás oslovovali ještě před pár lety. A tak také ve většině případů utíkáme k písničkám, kde třeba kvůli jazykové bariéře až tak nerozumíme textům, ale ze kterých na nás působí to něco nepopsatelného, kdy nemusíš rozumět slovům, ale "víš", že ten člověk zpívá naprosto opravdicky. Možná si to jde představit na hercích - když vidíš některé staré české herce (nebo i současné, ale převážně zahraniční herce), tak hrají svou roli tak, že jsi přesvědčený, že přesně takový ten člověk je i ve skutečnosti. Jakoby hráli sami sebe. On takový samozřejmě vůbec být nemusí, ale ten výkon je tak skutečný, že máš pocit, že přesně takhle toho člověka znáš. A pak se podíváš na současnou mladou českou hereckou scénu a říkáš si: "Co to je? Vždyť takhle přece normální člověk nemluví?! Takhle přece běžný člověk nejedná?! "... a víš, že to je jen film, kterému prostě nevěříš. Když se pak nad tím filmem ale všichni ti, jež si považoval za lidi s vytříbeným filmovým vkusem, radují, jak je to povedeně zahraný, tak máš pocit, že ses zbláznil a divíš se, jak to, že to nevidí? Ale máš pravdu, možná, že to vidí, ale když to srovnají s ještě horším filmem, tak u tohodle aspoň můžou ocenit, že to má zajímavý scénář a celkem dobře napsané dialogy. Co na tom, že to zní trochu jalově, trochu strojeně a trochu přehrávaně. Je to aspoň něco. No, nám to "aspoň něco" prostě nestačí, a tak volíme "raději nic". Kdyby v televizi dávali místo filmů už jen samé reklamy, taky bychom si neřekli, že je fajn, že tam běží "aspoň něco" a tupě bychom na reklamy nezíralí. To raději tu televizi úplně vypneme (kdybychom nějakou měli :-)) A pak voláme k našemu nebeskému Tátovi a ptáme se, jestli jsme fakt už takový mimoni... a On nám většinou dost vtipně, ale trefně odpoví :-) Teď třeba, když jsme se ptali, jak by se ta Fleretí písnička dala říct poetičtěji a... jak píšeš, Fazy... aby tam třeba bylo i trochu té Boží blízkosti... udělal Tatínek obratem jeden takový malý všednodenní zázrak :-) Z Cainova deníčku: Nikdy neříkej nikdy! ;-) O půlnoci jsme dopsali odpověď na VzkazMik o tom, proč je nám zatěžko uvěřit... jen jedné takové písničce, rádoby opěvující "velkými" slovy "malá" lidská povolání. Jenže obvykle, když se takhle odvážím(e) postavit proti názoru někoho jiného, notabene blízkého, musím na to pak ještě dlouho myslet, takže jsem se ráno probudil dřív a hned z postele "úpěl" k nebeskému Tátovi: Myslíš, že jsme to přehnali? Neměli jsme se Sasankou raději mlčet a nekazit svými pochybnostmi ostatním radost z té písně? Řekni, jak bys to její téma zveršoval Ty, aby nám přišlo blízké... uvěřitelné a poetické? Pak, jako vždycky když se takhle ráno probudím dřív (než pozdě), čučím chvíli do nebe v nikdy nedokončené modlitbě a pouštím si k tomu z netu francouzské Radio Esperance. Na jednom z jejich streamů totiž vysílají stále dokola, den po dni, rok po roce, úžasný překlad Nového Zákona...nebo Smlouvy? Závazku? Zkrátka té části Bible, co už otevřeně mluví o Ježíši. Překlad používá celkem jednoduchý slovník a přitom výsledek je hodně barvitý. I takový francouzský nedouk jakým jsem, si tím může zdarma obohatit vzdělání, a navíc se ještě nechat i duchovně inspirovat. Takové 2 v 1 :-D Ale co se nestalo! Vysílání dneska ráno nešlo naladit! Zkoušel jsem i jiný proud v jiné kvalitě a nic! Že by porucha na mém přijímači? Cvičně jsem rychle odťuknul "sousední" záložku s rádiem Proglas a... Rozezněla se písnička. Už jsem ji tak dávno neslyšel! Naposledy před mnoha mnoha léty někde u táboráku. A neuvěřitelná věc! Zpívala vlastně o tomtéž, o čem ona "budovatelská píseň" náMi kritizovaná na VzkazMiku. A přitom tak uvěřitelným způsobem!!! Díky, nebeský Tatínku! Díky za odpověď. To bylo o fous! Stačilo jen, abych si minutku dýl poležel, nebo zkoušel ladit ještě jinde nebo... Co všechno musíš zařídit kolem, abych... abychom jako lidi zaslechli, viď? Díky! Ha ha, i na tuhle řečnickou otázku přišla odpověď vzápětí! Hned po odeznění písně jsem totiž zkusil zase kliknout na Radio Esperance a normálně fungovalo! Fakt, nekecám! (Jo a ještě odkaz na tu "uvěřitelnou" písničku: https://youtu.be/eCXhf5C_I1k?t=5 Akorát že na Proglasu ji hráli v mnohem lepší zvukové kvalitě, než jen takhle ze staré pomuchlané kazety) od: David Fazy2 () vloženo:22.10.2020 01:03:34 No, za sebe k tomu můžu říct ještě jednu teorii, která mě teď napadá. Nevim, jak to maj vostatní, ale jaxem tu psal, sem vděčnej aspoň za něco takovýdleho, s čim se dá souhlasit a tak nějak doufam/si nalhávam, že to ty soudruzí myslej hezky. Vy píšete, že je to celkem málo, že to nepovznese a neni v tom poezie. Eště sem čekal, že napíšete, že v tom necejtíte zrovna přehršel boží blízkosti, páč mě to tak napadlo, že ani já si přitom nepřipadam tak očarovaně jako třeba při poslouchání vás a nebo třeba i něčeho ze starý ZNC. Ale to možná souvisí s tou poezií a nebo sem vedle úplně. Ale v tomhle já s váma jakoby trochu souhlasim. Připadá mi ta písnička taková dost přímočará, podaná celkem "na hulváta" a rozumim tomu, že z těchto důvodů jí prostě lekco neuvěří a neuvěří ani upřímnosti skladatele/zpěváka. A ani moje požadavky na poezii to úplně nesplňuje. Ty písničky vod Ultramarinu, co sem hrál na Vechtru sou tak akorát pro mě. Nebo hele, třeba jako Lávka, Za qětinou, Půl tváře, Kristusman, Jákob a spousta dalších vašich písniček, kde je víc vět, než zvukovejch konstant, to je taková ideální poezie pro mě. Je to nesrovnatelný. Přesto sem za to rád a rád si to poslechnu. Fleret je na nějaký úrovni, kde jako existuje nějaký množství nastraženejch uší, který si je poslechnou a co já vim, třeba u toho i něco uslyší. A když do těch uší voni budou křičet tohle, myslim si, že to neni blbej nápad, připadá mi to lepší, než ten průměr, co tady tak běžně člověk může slyšet, obzvlášť u známějších kapel. Já se z toho nemusim podělat tak, jako třeba když sem slyšel ten Klíč, že bych musel to hned chtít sbírat, ale stejně z toho mam radost, že se někdo aspoň trochu snaží, nebo to tak vypadá aspoň. Na jednu stranu je to málo a říkam si, proč nemůžou eště přidat a trochu to podat líp, nebo naopak to vzít obráceně udělat to pořádně vtipný a třeba i sprostý, podobně jako si u u dalších muzikantů třeba říkam, že po hudební stránce mi tam leccos chybí. Ale i tak sem za to rád, že tu myšlenku se někdo snaží někomu předat. Proč mi to stačí a vám ne? Napadá mě, jestli to neni třeba tim, že vy ste obecně spokojenější tam, kde ste, než já. Hrajete spolu ve dvou a nějakym způsobem vám to asi stačí, tvoříte a asi i máte trochu co poslouchat, když na to máte čas a chuť. To si tady tak tipuju. Nejste zoufalí z nedostatku kapel, který by se daly poslouchat a nahrávat třeba, ne? Nebo netaháte už 2 roky z jednoho soudruha nahrávky se starym Vaškem a nejste z toho úplně na prášky, ne? Já nevim, jestli sem jenom nenažranej, třeba jo, ale nemyslim si to úplně. Prahnu po dalších nahrávkách, ale jenom proto, že vim, že existujou. U jinejch kapel, který mam i radši, ale nevim, že něco existuje, to moc neprožívam a sem v klidu. Chci mít pětičlennou kapelu, protože to očividně de, neni to snad nějaký sci-fi nebo co, ne? Chci, když se někoho vopravdu vážně a opatrně zeptam, jestli s náma fakt chce hrát a von řekne, že jo a vypadá, že si to fakt promyslel, tak aby z toho nebyla zase zcela zbytečná naděje bez výsledku. A tak dále, že jo, toho je hodně. Asi si tady ten svět maluju nějak jako Hurvínek válku, nebo co, že prostě zaspat a nepřijít v 7 večer (!!!!!!!) na zkoušku je nemyslitelný, nebo že pučit někomu hloupejch pár kazet je poměrně jednoduchá věc, nebo hrát milostné písně znamená znát lásku...Bláblá, a pak mi někdo strčí tadyhle nějakej Fleret a tydlety dělnický celebrity a já si řeknu "jó, tohle beru". Není to mnoho a šlo by to asi líp, ale každou chvíli vidim a prožívam, jak to všechno de mnohem a mnohem hůř. Tim nechci říct, že vy ste jako určitě tam někde v pohodě a nemáte svý starosti a tak, jenom v tý muzice mi připadáte takový vyrovnanější a spokojenější se svym současnym stavem. Vobčas říkáte, jaxe trápíte s nějakou písničkou, co tam vymyslet, jak to pak udržet a zahrát, takže jako taky to nemáte lehký, že jo, ale aspoň se nějak hejbete, máte to trochu ve svejch rukou, do jistý míry. Obecně mi připadáte se svym údělem tak jako smířenější, než já, kterej furt na něco nadává. Nemyslim jakože byste to měli jednodušší, ale že jako se s tim umíte asi trochu líp poprat. Tak mi to prostě připadá. A proto třeba, možná, máte trochu víc prostoru si vybrat, co si prostě poslechnete, když je na to ten čas a chuť a spíš vidíte, jak by to mohlo bejt lepší, zatimco já vidim víc asi to, jak by to mohlo bejt horší, aspoň v určitejch věcech, třeba jako tady v tom Fleretu. Kdyby tam celou písničku dělali nějaký tralala a pak řekli jenom pár slov, který by ale byly hodně povedený, trefný a poetický, třeba by se to líbilo víc vám, než mně taky, to sou už zase ale tydlety osobní věci, co se komu líbí, no. To s tim Ultramarinem mi hodně přeházelo hlavu, jestli tam byl předtim bordel, tak po zkušenosti se soudruhama, nebo spíš hlavně s tim jednim, tak teď sem úplně rozbitej, hlavně vohledně vnímání muziky. Dokud nemam potvrzeno, že autor tý písničky vod Fleretu je totální prasák a vožrala třeba, taxi užívam sladkou nevědomost a iluzi (a třeba to tak i je), že je to vlastně dobromyslnej skladatel, kterej akorát halt nemá až takový básnický střevo, no. A taxem rád, že si tu písničku můžu poslechnout a aspoň trochu mu to věřit, páč u toho, co sem poslouchal hodně dřív a co mi pomáhalo (a neni to zdaleka jenom Ultramarin, těch kapel bylo víc), teď vim, že to zřídkakdy mělo nějakej význam pro ty hráče a skladatele, nebo že by to jako fakt takhle mysleli, takže už mam hodně velkej problém je poslouchat a užít si to po jiný stránce, než prostě hudební. Tak radši posloucham Vietnamce třeba, vo kterejch vim prd a nebo prostě kapely, který sou mi tak vzdálený, že se mi snad nezhnusí úplně, akorát že zároveň díky tomu, že sou tak vzdálený, tak na ně nemůžu úplně jako jen tak zajít, že jo, takže to taky neni ten vztah, co bych hledal, no. Chci prostě říct, že mi to málo stačí, vzhledem k okolnostem. Možná i ostatní mají takový nějaký jiný svý okolnosti a stačí jim a nebo jim to "málo" naopak příde jako hodně, vono taky ten stručnej a údernej text může mít pro někoho to kouzlo silný, že jo. Ale jinak jako si myslim, že byste měli mudrovat dál, že vám to jako pořád celkem de. od: Caine-Mi () vloženo:22.10.2020 00:00:00 Je to trapné znovu v tom šlapat, ale ještě jednou se vrátíme k té "dělnické písni" od Fleretu :-D Pořád nám to nedá a přemýšlíme, kde jsme jako "soudruzi z NDR" udělali chybu? Že se nám to nelíbí a přitom vám všem jo! Jsme tak upjatí? Konzervativní? Zahledění mimo realitu běžného života? Když se řeší muzika, zvykli jsme si, že co vechtrovník, to jiný pohled na věc, ale texty? Tam jsme čekali, že se aspoň nějak rámcově shodneme. Tak proč se nám tady rozsvěcejí výstražné kontrolky, zatímco vy zvedáte palec? Přemýšleli jsme, proč vlastně sami píšeme texty? A proč jim mnohdy přikládáme větší důležitost, než muzice, která je... doprovází? A jak to, že nám přijde normální říct: Hudba doprovází text a ne naopak? (Alespoň tedy u písničkářů) Musí v tom být přece ještě něco víc, než že jsme jenom chytře vyčmuchali možnost, jak zhudebněním textu dostávat mezi lidi snáze myšlenky a názory, které sami zastáváme a které chceme zpropagovat! Nebo ne? Ač se to možná díky všeobecné popularitě "budovatelských" písní (lhostejno zda zaměřených "pro" či "proti" něčemu) v naší kultuře jeví tak, že dobrý písňový text je hlavně o dobrém sloganu, pointě, myšlence nebo dokonce poselství... (to vše pochopitelně v symbióze s melodií, stylem, aranžmá a tak, ale to teď ponechme stranou), nám tohle kritérium nestačí! Sice v dobách běžně "přežvykovaného polystyrénu" zaplať Pán Bůh za "výrobce" jakýchkoli "nutričně hodnotných amarounů" - tedy prozaicky řečeno - poživatelných a ne úplně hloupých proklamací... přesto jít pouze po pouhém smyslu textu, jakoby sytilo jenom schopnost držet se lépe nohama při zemi! Srdce to nepovznese! Empatii neposílí. K tomu je totiž zapotřebí křídel zvaných poezie! A té se... aspoň nám to tak připadá... dneska nějak zoufale nedostává! Čehož důkazem je podle nás i ta fleretí "proklamace". Už jenom nazývat někoho celebritou na základě jeho povolání je dost nepo..etické! Přinejmenším stejně, jako volit si celebritu podle barvy kůže nebo vlasů. Ale to jen tak pokud jde o "první signální". To podstatnější, co nějak v té písničce nemůžeme překousnout, se vysvětluje mnohem hůř, protože je nám jasné, že vnímání "poezie" je opravdu dost subjektivní záležitost. Zkusíme to opsat hrubě nepoetickým přirovnáním, aby to víc vyznělo, jo? Ten text na nás působí, jako když sňatkový podvodník řekne: Miluji vás!... Kurva! Přece vyznává-li se obyčejný člověk... ne žádný pozér... z obdivu k jinému obyčejnému člověku, neříká mu: Vy jste moje celebrita! Bez vás by se svět po... tento! Prostě jim to nevěříme! A nevěříme to ani vám, písničkovým alternativcům, natož pak chlapíkům ze slavné kapely, že by si místo sledování oblíbených televizních celebrit někdy třeba jen otevřeli okno a sledovali taky aspoň hodinku, dvě... tři... ty své opěvované šoféry, pekaře, pokrývače, včelaře, uklízečky, pošťačky... Možná leda ty hostinské :-D Proč máme tak malou víru? Není to až nekřesťanské, někomu bezdůvodně nevěřit? Vy, ač tak rozdílní tvůrci, jste se tu vzácně všichni shodli, že jim to věříte! (Dorazilo nás, že dokonce i Pvv, který ve svých písničkách zdaleka nepracuje jenom s poselstvím nebo příběhem, vtipem, kritikou, sloganem... ale právě i s tou neuchopitelnou poezií...) Nu, nezbývá, než si sebekriticky přiznat, že na to, abychom vám tu dělali přednášky o víře, nemáme zrovna moc kredit. Už dlouho zvažujeme, zda nenechat VzkazMik vážně jen pro vzkazy (případně odpovědi na ně) a svá mudrování, písňová i nepísňová kázání avizovat jen v rubrice k tomu určené, tedy Ňaminky. Tak staň se! :-D od: Víťa L. () vloženo:14.10.2020 12:33:24 No teda Petře, to jsi vystihl naprosto přesně! Tohle je předmětem této písně! Pořád doufám, že hlavní poslání každý v písni "vycítí", ať už v naší tvorbě Vechtrovníků nebo jakékoliv jiné, ale i zdejší debata je důkazem toho jak moc se mýlím. Jen pro doplnění atmosféry pokud někdo tuhle Fleretí historii nezná (i jako podnět k Davidovi a debatě o originalitě) zde je v osmdesátých letech Fleret na Portě v prostředí Lochotínského amfiteátru. Vcelku archaický folk, ale už tehdy jsem věděl, že v té kapele je něco, co by mohlo přesahovat běžné hranice tehdejší folkové scény. Neumím to pojmenovat: https://youtu.be/XO887FvYkdY V roce 91 nacházím v jedné prodejně gramodesek v zaprášené krabici onen debut ve slevě, protože ho nikdo nechtěl. Deska nádherně prodýchaná Valašskem, moc příjemný folkrock. A pak to přišlo. Fleret dostal šanci jako tehdy "nová" kapela zahajovat tehdejší Dvoranu folk a country v Praze téhož roku, přesně už si to nepamatuju, těch lidí tam bylo deset tisíc, co já vím, autobusy pořadatelé vypravili z každého velkého města a my tam jeli tím ostravským i s Pepou Streichlem. Hráli tam všechno zásadního, co zde v rámci folku existovalo a Fleret tam hned jako první skladbu před šokované diváctvo s elektrickými kytarami a bicími spustil cover od Metallicy. Celkem s nevalným úspěchem. Byl jsem si jist, že pokud soubor neupadne v zapomnění jako jeden z pokusú o úlet, zrodí se něco velkého. V roce 93 se objeví deska, která mě hodně prijemně překvapila a v podstatě dodnes se s ní v mém přehrávači rád potkávám. Fleret, stále i pod logem "folk" na obalu alba prezentuje toto: https://youtu.be/6w5TjkZEWLI Asi rok poté přijíždím na folkový festival Zahrada do Strážnice. V osm hodin večer se na jedné ze čtyř tamních scén Fleret chystá ke koncertu. Tohle se dá srovnat snad jen s koncertem Požáru Mlýna v roce 1993 na Petynce. Zde už ale několik set hlavový dav věděl, na co přišel. Zírám na to ještě teď, ještě pořád i po těch letech si ten koncert v hlavě promítán. Chudák Michal Tučný a ostatní folkaři, kteří hráli současně na jiných scénách s tím, že nemohou hrát, protože Fleret všechny přehlušil. Zbytky kotlíkářů opouští hlediště, že tohle na folkový festival nepatří a stěžují si u pořadatelů, že tohle ten folk ve své původní podstatě zabilo. Ovšem jak jedni odcházejí, druzí přicházejí. Zírám na to i já a poprvé se zde objevují songy jako "Čistá jak Vizovice" nebo "Zafúkané", které už má člověk za ty roky, když je slyší všude po krk, ale tehdy, v docela hrubé, přímočaré a ještě celkem neotesané formě mě to docela smetlo. Aspoň na ukázku skladba "Anděl": https://youtu.be/66vXlpa6wSM Za svůj život jsem se s kapelou osobně potkal několikrát a vždycky působili jako normální lidi, kteří nemají problém sednout si před koncertem k výčepu a pokecat s každým. Stejně jako ZNC. Ale pointu si nechám na příště.. od: Pvv () vloženo:13.10.2020 19:05:34 Ahoj vespolek. Tak jsem se rozhodl také přispět na zelenou louku. Ta flereťárna se mi líbí. Z mnoha důvodů. Ale ten nejpodstatnější je, když použiju nám více či méně muzikantům jedno rčení, z dost podobného oboru a to herectví. Není malých rolí- zní hereckým světem. A v tý písničce to ve mě zarezonovalo. ANO!! Stejně tak NENÍ MALÝCH ŽIVOTŮ. Já to takhle mám a vnímám. Myslím nejen tu písničku. Ale i v životě. Co já vím o snech, pádech a vnitřních bojích třeba i toho posledního metaře. A kolik síly a odvahy musí projevit každé ráno a jít za svým údělem. Stejně jako v každém dědovi s pokřiveným tělem, zápasícím o každý další krok za pomoci dvou hůlek v rukách spatřuju hrdinu s velkým H. A děkuju že jsem ho uviděl. To pro případ, kdyby se mi zdálo, že mám snad důvod si na něco stěžovat. Zkrátka Fleret má ode mě palec, abych se vyjádřil jazykem doby. Pvv <<  / >>  Celkem 4091 vzkazů